Вопрос украинским френдам

[jozhik]

А вот скажите мне, пожалуйста, как по вашим наблюдениям, поменялась ли Украина за три года после Майдана в лучшую сторону? Ощущаете ли вы лично, что сознание украинцев стало менее совковое? Чувствуете ли вы, что идут реформы, или это только словеса, а на деле всё буксует? Как идёт борьба с олигархами и идёт ли она? Какие вообще настроения испытываете?

Я не просто так спрашиваю, - мне, и не только мне, интересны ваши ощущения изнутри, а то тут всякое рассказывают, а реальной картины для понимания происходящего нам недостаёт. 

Comments

[buran293]

с какой целью интересуетесь?
очень поменялось.
теперь валить русню - обычное дело, да.
и не только русню, география биомусора обширна от востока устьпиздюйщины до самых холодных морей, от поребрика и до бордюра.
Ынперскость и Ынмерию коЗЛА ненавидят более чем все, пассионарность не стихает, открыто желают кончины северной мельдонии, русофашистам, коллаборационистам и всякого рода зрадныкам.
зло высмеивают рослиберастов/белоленточников, глумятся над ватой как за поребриком, так и в самой Украине. срать хотели на все поучения #мышебратьев как нам обустроить россию 2.0 в Украине чтобы либерасты приехали сюдой и научили нас жисти, дооо.
есть и реформы, и олигархам прихобит поэтапно господин с литовской фамилией Пиздаускас, сокращается внешний долг, растёт ввп не тот шо пнх птн, Украина более года как не импортирует пердячий газ из "газпрём", все вымерзли от холодомора(не все, я вот пишу, пока ещё).
есть ещё масса проблем, пройобов и ошибок, но мы стараемся и да, на минуточку всё реформирование происходит в стране воюющей.
так что с Украиной всё ОК.

а чего "такое"-то рассказывают? поделитесь.

[jozhik]

Да вот говорят, что Украина как была совком, так и осталась, что одних олигархов сменили другие олигархи, что реформы вообще не идут, ну и так далее в таком же духе...

[alexsodin]

Так эти методички корнями в кремль уходят. И да, есть немало украинских граждан им подпевающих. Но ледве-ледве. Готовых слать нахрен больше. Так что пока в холостую информнапалм. К весне поглядим. Тут с нового года много чего намутили. И бюджет новый себя показать успеет.

[euthanasepam]

Наприклад, Мирослава Бердник.

[euthanasepam]

Йожик, есть чёткая корреляция: чем крепче сидит человек на игле «смыслов» Русскаго Мира, тем более он совок. Русскомирское прёт главным образом через социальные сети и другие сетевые сервисы РФ, а также через, таки да, русскоязычность — как склонность к коммуникации с «русскими мышебратьями», поскольку силён ещё миф про «адин на рот».

[artgr]

>>чем крепче сидит человек на игле «смыслов» Русскаго Мира, тем более он совок

Нет. Совок - это мусор мимо урны, инфантилизм и вера в вождя. Так что поклонники "прийде Європа, і запануємо" - это те же совки, только иного сорта.

[xps3]

то что совка тут было много, а стало еще больше это факт (чего стоят субсидии - чистый совок)
но это все пагубное влияние северного соседа, весь совок местные чинуши импортируют от туда, начиная от запрета казино и заканчивая бульдозерами давить ларьки и водку до 22:00 - чистая калька с севера...
люди - дело совсем другое, люди в массе своей никогда совками не были в Украине, а за последние годы, несмотря на всю жопу, стали намного лучше в этом плане

[aljansas]

Я вот тоже думаю, что не помешало-бы jozhik'а проверить на детекторе лжи. А то очень уж подозрительные вопросы задаёт... :)

[jozhik]

На детекторе я признаюсь во всех смертных грехах человечества. )))

[aljansas]

Сами ведь начитались итальянца Мальгина - но почему-то мучаете украинцев. Зачем спрашиваете, если ответ знаете лучше украинцев? Украина не какой-то там уникум. В Украине сегодня происходит всё тоже самое, что и у нас происходило после кончины краснопёрого ига. :)

[alexsodin]

Итальянец далек от украинских реалий до майдана, во время, после и сейчас. Как и вы. Задавайте конкретные вопросы. Например: на росии такая-то проблема с реваншем совка, а как эта проблема решается у вас. И тогда про результаты майдана вам станет понятно даже без наших ответов. Но по вашим фразам понятно, что вам реально не интересно как есть. Украинцы легко чуствуют это, поэтому все ваши вопросы воспринимают как: "че там у хохлов?"

[aljansas]

Вот, вот! Украинцы, да забудьте вы про свою мнимую уникальность. Не самое разумное тупо об грабли отбивать лбы, в поиска украинского велосипеда. Всё это мы проходили - вы просто на пару десятилетий опоздали с уходом из под краснопёрого крылышка. Вот на нашем опыте и учитесь - чтобы реже на грабли наступать.

И хватит уже фанабериться Майданом. Был и у нас свой Майдан. И у нас толпы безоружных людей стояли против танков. Если забыли. В то время Литва была напичкана вооружёнными орками краснопёрых, с нетерпением ждавших приказа потопить страну в крови - а владыки "цивилизованных" уговаривали не выступать против кремлёвской хунты. Потому стояли толпы литовцев на голом патриотизме, так как в отличии от украинцев - у литовцев надежды была максимум капля, и то мало у кого. Так что.

[jozhik]

Я не читаю ватника Мальгина, я давно с ним разосрался и мне его мнение неинтересно.

[aljansas]

Да, ватник что ни на есть. :)

[euthanasepam]

Истовый русский либерал, оппозиционер и демократ Мальгин сегодня меня забанил за реплики о том, что «системная оппозиция» в РФ подконтрольна кремлю.

[alexsodin]

Поменялась. Раньше закон о презумции виновности возмутил бы сотню активистов, а теперь он возмущает пол страны. Раньше возмущение граждан по поводу драконовских законов вызывало у власти удивленное офикение, а потом ржачь, а теперь вызывает подковерную суету и спешные извинения с объяснениями, что не так поняли и не то приняли и отменили и будут думать. Такого много. Но при личном бытовом общении создается впечатление, что люди те же. Даже третьего глаза не прорезалось.
А вот с обществом творить что заблагорассудится стало сложней. Но власть не сдается. Мы пока тоже.
А у вас как за эти три года небывалого подъема?

[jozhik]

У нас тихо мирно себе сопящая страна. Я живу в Латвии, если вы не поняли. ))

[alexsodin]

Интересный факт. Росийское телевидение просматриваете? Или рубанули с плеча?

[artgr]

Сколько комментариев написали много :-) Вброшу и свои пять копеек.

>>поменялась ли Украина за три года после Майдана в лучшую сторону?

Волонтеры и добровольцы - это очень приятное открытие. Оказывается, есть такие люди, и много.
Кажется, будто вопрос противоречий между Западом и Востоком решен, причем в пользу того, что противоречий, оказывается, и нет. Вопрос языка существовал только в агитации регионалом и их сателлитов, да еще у ваты. Сейчас его тем более нет. Вероятно, подействовал пример "руцкого мира".

>>Ощущаете ли вы лично, что сознание украинцев стало менее совковое?

Нет.
А в связи с любовью к евроинтеграции кажется, что совок в Украине только поменял флаги. Раньше мечтали о коммунизме, теперь - о цэевропе.

>>Чувствуете ли вы, что идут реформы, или это только словеса, а на деле всё буксует?

Создается впечатление привычной постсовку картины: реформы как бы есть, но делаются ужасно криво, да еще людьми, которые не умеют и не хотят эти реформы делать. История о том, как новые полицмены разбили "Приус" - уже бородатый анекдот. История с кардиохирургом Тодуровым показывает, в каком состоянии сейчас здравоохранение. К эту и к следующему вопросу - история с депутатом Пашинским и стрельбой по водителю. Или с видео, которое сняли солдаты, которых везли в дырявом товарном вагоне.

>>Как идёт борьба с олигархами и идёт ли она?

Создается впечатление, что никакой борьбы нет. Особенно - с местечковыми. Кто был в "Регионах", сейчас переметнулся в БПП, да и всего. Ну и гречка да вышиваночка, чтобы народ любил, для проформы.

>>Какие вообще настроения испытываете?

Не думаю, что в ближайшем времени будут перемены в лучшую сторону.

[aljansas]

Всё в точности как у нас происходило. А перемены будут. Вот как только над головами украинских владык засвистит брюссельский кнут - так сразу и начнутся. А через несколько лет уже ФИО своих сегодняшних олигархов вспомнит не сможете - казнокрады падут в неравной схватке с заморским бизнесом. :)

[artgr]

>> засвистит брюссельский кнут

"Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет: приходите княжить и владеть нами" :-)

[jozhik]

Ну по существу тут комментов не так и много. Так, коллектив разминается для схватки с ватоголовыми. )) Спасибо за мнение.

[artgr]

Зачем? Нет смысла что-то доказывать ватноголовым. Они годятся исключительно для троллинга как источника хорошего настроения. Время что-то доказывать давно уже прошло.